Markus Lanz i kveld: Den følelsesladde debatten om verneplikt og den overraskende gjesten Toni Feller

Jeg fikk med meg Markus Lanz i går kveld – og jeg skal si dere, det var ingen rolig pratestund. Det var alvor: Skal væpnet tjeneste igjen bli en plikt for unge menn og kvinner? Etter tilbaketrekningen fra Afghanistan og de økende spenningene med Russland, er temaet tilbake i stua til folk flest. Og i går ble det skikkelig kontroversielt, spesielt på grunn av en gjest: Toni Feller.

En kveld med sprengkraft

Lanz startet sendingen med et tilbakeblikk på kaoset i Kabul for fem år siden. Bilder av overfylte militære transportfly og fortvilte mennesker som klamret seg til vingene – det satt fortsatt i hos alle. Spørsmålet som hang i lufta: Sviktet Forsvaret den gangen fordi det var en profesjonell hær uten tilstrekkelige reserver? Det var akkurat der debatten tok av. Og plutselig hentet Lanz frem en mann fra andre rekke, som mange tidligere bare kjente fra fagmiljøer: Pensjonert oberst Toni Feller, en gråhåret veteran med tjenesteår i Kunduz og Mazar-e-Sharif.

Gjestene og deres standpunkter

Ved bordet satt foruten Feller også Forsvars-ekspert fra De grønne, Anna-Maria Wagner, og sosiolog professor Klaus Bittner, som alltid har vært motstander av verneplikt. Frontene var raskt klare:

• Toni Feller (pensjonert oberst): «Avskaffelsen av verneplikten var en historisk feil. Vi kuttet båndet mellom Forsvaret og samfunnet. Når det virkelig gjelder, mangler vi rett og slett personell til å oppfylle allianseforpliktelsene våre. Unge mennesker må lære å ta ansvar for fellesskapet igjen – og det gjelder ikke bare på kontoret, men om nødvendig også med våpen.»
• Anna-Maria Wagner (De grønne): «Jeg har stor respekt for herr Fellers innsats, men vi må ikke falle tilbake til 80-tallet. Tvungen tjeneste er et dypt inngrep i frihetsrettighetene. Vi trenger et moderne, høyteknologisert forsvar, ikke vernepliktige som kjeder seg i ni måneder uten å være til særlig nytte.»
• Professor Klaus Bittner: «Dette handler jo ikke om militæret i det hele tatt. Det handler om symbolpolitikk. Innsatsene i Afghanistan viste at Forsvaret var overveldet med sine profesjonelle soldater – flere folk ville heller ikke ha forhindret kaoset. Det vi trenger, er grundig politisk opprydding, ikke hurtigskudd.»

Da Feller ble personlig

Det ble spennende da Lanz gravde dypere og spurte om Feller virkelig var villig til å sende sine egne barnebarn til fronten. Den gamle obersten lot seg ikke presse: «Jeg har selv tre barnebarn i vernepliktig alder. Når jeg ser hvordan de noen ganger oppfører seg – bare henger på mobilen, ingen peiling på plikter – så skulle jeg noen ganger ønske de måtte tilbringe ni måneder med å lære hva disiplin og kameratskap betyr. Ikke alle må skyte senere, men vi trenger alle til sivilforsvar, til katastrofehjelp. Det har ingenting med militarisme å gjøre.» Da ble det dødsstille i studio. Man kunne nesten kjenne hvordan de andre gjestene svelgte.

Wagner kontret umiddelbart: «Det høres ut som et oppdragelsestiltak, herr Feller. Staten er ikke et fengsel for bortskjemte ungdommer!» Feller forble rolig, så intenst på henne og sa: «Frøken Wagner, jeg var i Kunduz da vi så sårede kamerater brenne inne. Da handlet det ikke om oppdragelse. Da handlet det om liv og død. Tro meg, vi har ikke råd til denne arrogansen.»

Lærdommene fra Afghanistan

Interessant nok kom Lanz stadig tilbake til tilbaketrekningen i 2021. Han spilte klipp der tyske soldater fortalte hvor avhengige de var av amerikanerne den gangen. Feller benyttet anledningen: «Det er nettopp poenget. En profesjonell hær når raskt grensen sin. Hvis vi virkelig vil være suverene, må vi ha en vernepliktshær som er forankret i bredden. Jeg snakker ikke om en enorm styrke, men en som kan vokse i en krise.» Bittner avfeide det: «Det er en militsidé som er helt på jordet. Utstyret mangler jo allerede nå!»

Sånn fortsatte det frem og tilbake. Til slutt var alle enige om at dagens sending med Markus Lanz nok en gang hadde vist hvor dype skillelinjene er i dette spørsmålet. Ingen overbeviste de andre, men kanskje har en og annen seer tenkt nytt om sitt eget syn. Jeg har i hvert fall fått stor respekt for Toni Feller. Mannen vet hva han snakker om – selv om jeg ikke er sikker på om løsningen hans er den rette.

For de som gikk glipp av sendingen: Den er selvfølgelig tilgjengelig i ettertid – få den med dere, den er verdt det!