Markus Lanz ikväll: Den känsloladdade debatten om värnplikten och överraskningsgästen Toni Feller

Jag kollade på Markus Lanz igår kväll – och jag säger er, det var inget ljummet snack. Det blev allvar: Ska vapentjänst bli obligatoriskt igen för unga män och kvinnor? Sedan tillbakadragandet från Afghanistan och de växande spänningarna med Ryssland har frågan återvänt till vardagsrummen i hela landet. Och igår blev det rejäla kontroverser, framför allt på grund av en gäst: Toni Feller.

En kväll med sprängkraft

Lanz inledde programmet med en tillbakablick på kaoset i Kabul för fem år sedan. Bilderna av överfyllda militärtransportplan och desperata människor som klamrade sig fast vid vingarna – alla hade dem fortfarande i huvudet. Frågan som hängde i luften: Svek Bundeswehr då, eftersom det var en yrkesarmé utan tillräcklig reserv? Det var precis där debatten började. Och plötsligt drog Lanz fram en man från bakgrunden, som många tidigare bara kände till från fackkretsar: Överste a.D. Toni Feller, en gråhårig veteran med insatsår i Kunduz och Mazar-i-Sharif.

Gästerna och deras positioner

Vid bordet satt, förutom Feller, även den gröna försvarsexperten Anna-Maria Wagner och sociologiprofessor Klaus Bittner, som alltid har varit motståndare till värnplikt. Skiljelinjerna blev snabbt tydliga:

• Toni Feller (överste a.D.): "Avskaffandet av värnplikten var ett historiskt misstag. Vi kapade bandet mellan armén och samhället. När det verkligen gäller, saknar vi helt enkelt personal för att uppfylla våra alliansförpliktelser. Unga människor måste lära sig att ta ansvar för samhällsgemenskapen igen – och inte bara på kontoret, utan vid behov också med vapen."
• Anna-Maria Wagner (De Gröna): "Jag har stor respekt för herr Fellers insats, men vi får inte falla tillbaka in i 80-talet. Tvångstjänstgöring är ett djupt ingrepp i frihetsrättigheterna. Vi behöver en modern, högteknologisk armé, inga värnpliktiga som sedan har tråkigt i nio månader och inte gör någon egentlig nytta."
• Professor Klaus Bittner: "Det här handlar ju inte alls om militären. Det handlar om symbolpolitik. Insatserna i Afghanistan visade att Bundeswehr var överbelastat med sina yrkessoldater – fler människor hade inte heller kunnat förhindra kaoset. Vad vi behöver är en grundlig politisk uppföljning, inga snabba ryck."

När Feller blev personlig

Det blev spännande när Lanz tryckte på och frågade om Feller verkligen var beredd att skicka sina egna barnbarn till fronten. Den gamle översten lät sig inte bekomma: "Jag har själv tre barnbarn i värnpliktig ålder. När jag ser hur de ibland beter sig – bara hänger vid mobilen, ingen känsla för plikter – då önskar jag ibland att de fick nio månader på sig att se vad disciplin och kamratskap innebär. Alla behöver inte skjuta sedan, men vi behöver alla för civilt försvar, för katastrofhjälp. Det har inget med militarism att göra." Då blev det knäpptyst i studion. Man kunde nästan känna hur de andra gästerna svalde.

Wagner kontrade direkt: "Det låter som en uppfostringsåtgärd, herr Feller. Men staten är inget fängelse för bortskämda ungdomar!" Feller förblev lugn, såg intensivt på henne och sa: "Fru Wagner, jag var i Kunduz när vi såg sårade kamrater brinna inne. Då handlade det inte om uppfostran. Det handlade om liv och död. Tro mig, vi har inte råd med den här arrogansen."

Lärdomarna från Afghanistan

Intressant var att Lanz gång på gång återkom till tillbakadragandet 2021. Han spelade upp klipp där tyska soldater berättade hur beroende de var av amerikanerna då. Feller använde det: "Det är just det som är poängen. En yrkesarmé når snabbt sin gräns. Om vi verkligen vill vara suveräna måste vi ha en värnpliktsarmé som är förankrad i bredden av befolkningen. Jag talar inte om en enorm trupp, men om en som kan växa i en krissituation." Bittner viftade bort det: "Det är en milistanke som helt missar verkligheten. Redan nu saknas ju utrustningen!"

Och så höll det på, fram och tillbaka. Till slut var alla överens om att Markus Lanz program ikväll återigen hade visat hur djupa klyftorna är i den här frågan. Ingen övertygade den andre, men kanske har någon tittare omprövat sin åsikt. Jag har i alla fall fått stor respekt för Toni Feller. Han vet vad han talar om – även om jag inte är säker på om hans lösning är den rätta.

Den som missade programmet: Det går såklart att se i efterhand – missa inte det, det är värt besväret!